Geld-Reform?

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  • RetRo Mitglied seit: 07.04.2002
    Beiträge: 18
    Antworten mit Zitat Beitrag Verfasst am: 18.10.2002, 12:55
    Dieser Post hat zwar nichts mit Geld verdienen im direkten Sinn zu tun, jedoch mit Geld schon. Und daran dürften ja die meisten hier interessiert sein, oder?

    Mich interessiert, was Ihr von der unter http://www.geldreform.net angesprochenen Problematik haltet. Intelligente Zeitgenossen werden hier einen Augenöffner finden...

    RetRo

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  • Kolja Hebenstreit Mitglied seit: 21.02.2002
    Beiträge: 31
    Antworten mit Zitat Beitrag Verfasst am: 18.10.2002, 13:13
    Ich habe jetzt nur die einleitenden Sätze gelesen, die haben aber was wahres ...

    Gruß Kolja

    _________________
    Mein Blog zum Thema Onlinemarketing und Co. - KoljaHebenstreit.de

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  • RetRo Mitglied seit: 07.04.2002
    Beiträge: 18
    Antworten mit Zitat Beitrag Verfasst am: 18.10.2002, 13:17
    ...wenn du die Einleitung als etwas Wahres bezeichnest, interessiert dich dann nicht automatische die Lösung des Problems? Die wird da nämlich auch beschrieben (und in letzter Zeit immer intensiver auch in anderen Medien diskutiert).

    RetRo

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  • Stefan Zwanzger Mitglied seit: 19.02.2002
    Beiträge: 729
    Wohnort: Affiliate.de - die Mutterseite
    Antworten mit Zitat Beitrag Verfasst am: 18.10.2002, 14:44
    Jetzt habe ich es auch kurz angeschnitten.

    Dort wird unter anderem beschrieben, daß Zinseszinseffekt und Globalisierung die Schere zwischen Arm und Reich vergrößert.

    Hmmmm...

    Ich glaube eigentlich nicht, daß wir ein anderes Wirtschaftssystem brauchen, sondern eben genau dieses - aber so, daß alle ein gleichem Maße daran teilhaben können.

    Ich les mir das jetzt mal genauer durch. Danke für den Link. Wer sind denn die Initiatoren?

    [ Diese Nachricht wurde geaendert von: Stefan am 2002-10-18 20:17 ]

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  • RetRo Mitglied seit: 07.04.2002
    Beiträge: 18
    Antworten mit Zitat Beitrag Verfasst am: 18.10.2002, 15:45
    ich gehöre jedenfalls nicht dazu. Ich finde die Idee nur bestechend logisch. Je länger man sich reindenkt, umso logischer wird es. Und alle Menschen, denen ich bisher davon erzählt habe und die nicht gleich mit den Worten abblocken "Is doch alles Blödsinn", gehen ziemlich nachdenklich aus der Diskussion...

    RetRo

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  • ProbenExpress.de Mitglied seit: 18.10.2002
    Beiträge: 154
    Antworten mit Zitat Beitrag Verfasst am: 18.10.2002, 16:03
    es ist folgendes: Nicht unser Wirtschaftssystem ist das Problem, sondern das Volk selbst ist Schuld an Ihrer "armut" (ich spreche hier für "wohlhabende Länder, nicht für die 3. Welt): Jeder aber auch wirklich jeder kann die Vorteile der Zinsen nutzen und zwar nicht in Form von Schulden sondern von guter Geldanlage, was in Form von Fonds nach einigermassen ordentliche Überprüfung leicht drinnen ist.

    Doch kaum jemand kann mit geld umgehen, stets wird immer das gesamte Monatseinkommen verschwendet, zusätzlich oft sogar noch Konsumkredite aufgenommen usw.

    Eins kleines Beispiel gibt aufschluss über die macht des Zinses und des Zinseszinses und darüber, das wirklich jeder daran teilnehmen kann: Wer das Kindergeld seiner Kinder vom Lebensjahr 0 bis Lebensjahr 19 regelmässig in eine Geldanlage mit 10-12% Zins pro Jahr einfliessen gelassen hätte (mit ordentlichen Fonds, kein Problem), so würde das Kind mit 19 Jahren, sein ganzes Leben nicht mehr arbeiten müssen, da er dann von dem Zusammengekommenen Betrag allein über 2.000 Euro pro Monat Zinsen erhält.

    Profile Private Nachricht ICQ

  • RetRo Mitglied seit: 07.04.2002
    Beiträge: 18
    Antworten mit Zitat Beitrag Verfasst am: 18.10.2002, 16:14
    Schade, schade, daß heute niemand mehr des Lesens kundig oder gewillt ist, dies zu tun...

    RetRo

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  • ProbenExpress.de Mitglied seit: 18.10.2002
    Beiträge: 154
    Antworten mit Zitat Beitrag Verfasst am: 18.10.2002, 16:42
    ok, ich weiss das hatte eigentlich nicht viel mit dem text auf der website zu tun, dennoch ist das was ich sagte, mehr als wahr. also ich will nicht das sich jemand beschwert weil er nie geld hätte, und die schuld auf andere schiebt.

    ich halte die sache mit dieser geldreform nicht schlecht, aber der markt wird wieder alles so regeln, das es genauso sein wird wie jetzt. Es wird wieder eine kleine sehr reiche gruppe geben, und eine riesige arme gruppe. mit oder ohne zinsen, das ist völlig egal.

    Profile Private Nachricht ICQ

  • RetRo Mitglied seit: 07.04.2002
    Beiträge: 18
    Antworten mit Zitat Beitrag Verfasst am: 18.10.2002, 16:53
    Du hast die Texte auf http://www.geldreform.net nicht wirklich gelesen, oder? Mach mal!

    Ich finde jeder, der sich mit dem Thema Geld beschäftigt - und das dürften in diesem Forum viele sein - wird dort einiges lernen. Wenn ich sage, daß ich den Punkt Zinsen nach der Lektüre dieser und anderer Sites anders sehe als du, wird das deine Meinung zu dem Thema sicher nicht beeinflussen. Aber vielleicht folgende Rechnung:

    Der Josephspfennig:
    Hätte Joseph zur Geburt seine Sohnes einen Pfennig zum Zinssatz von 5% angelegt, so wäre daraus zu der Zeit, als Kolumbus Amerika entdeckte dank Zinseszinsen soviel Geld geworden, daß der Wert einem ganzen Erdglobus aus Gold entspräche. Bis heute wären daraus mehrere Milliarden Weltkugeln aus Gold geworden.

    Ein Fehler im System?
    Kannst gern nachrechnen. Und dann nachdenken. Und dann weiterlesen...

    RetRo

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  • ProbenExpress.de Mitglied seit: 18.10.2002
    Beiträge: 154
    Antworten mit Zitat Beitrag Verfasst am: 18.10.2002, 17:10
    ich sehe da keinen fehler im system, da die inflation alles regelt, welche du hier nicht mit gerechnet hast. Ich bestreite nicht das aus dem Pfennig nicht trotzdem ein Vermögen geworden wäre, aber wir sprechen hier von einer enorm langen Anlagezeit.

    Fakt ist, wenn es keine zinsen mehr gibt und im gegenteil, es sogar noch zusätzlich durch steuern bestraft wird, geld zu besitzen, wird zwar wie der text beschreibt, jeder versuchen sein geld wo anzulegen, aber ohne zinsen gibt es auch keine ansporn das geld klug anzulegen, somit kommt das geld einfach irgendwohin nur damit man halt nicht "bestraft" wird.

    Profile Private Nachricht ICQ

  • RetRo Mitglied seit: 07.04.2002
    Beiträge: 18
    Antworten mit Zitat Beitrag Verfasst am: 18.10.2002, 17:19
    Wie weit hast du gelesen?

    Du nennst hier Inflation als Heilmittel, dabei ist doch Inflation etwas, was (zu Recht) alle nur als negativ kennen.

    Spielt der Anlagehorizont eine Rolle? 2000 Jahre findest du lang? Mein Beispiel sollte dir folgendes zeigen: Zinsen funktionieren langfristig nicht, weil das exponentielle Wachstum durch Zinseszinsen zu einem Kollaps des Systems führt. Oder hast du jemals nur ansatzweise den Platz gesehen, um eine Erdkugel aus Gold herzustellen/unterzubringen usw.?

    Egal. Ich wollte einen Aspekt ansprechen. Das hab ich getan. Wer interessiert ist an der Welt hinter dem Tellerrand, wird versuchen, ihn zu verstehen.

    Noch eine provokative, rethorische Frage: Wer sagt, daß alles gut ist, so wie es ist, nur weil es so IST?

    RetRo

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  • reportstore.de Mitglied seit: 16.10.2002
    Beiträge: 10
    Wohnort: 71522 Backnang
    Antworten mit Zitat Beitrag Verfasst am: 18.10.2002, 17:30
    die Matrix sagt dir das

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  • RetRo Mitglied seit: 07.04.2002
    Beiträge: 18
    Antworten mit Zitat Beitrag Verfasst am: 18.10.2002, 17:32
    Natürlich. Und wer diesen Film als Bewußtseinserweiterung angesehen hat (wie ich und offenbar auch du), der sollte obigen Link als Einstieg sehen...

    RetRo

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  • reportstore.de Mitglied seit: 16.10.2002
    Beiträge: 10
    Wohnort: 71522 Backnang
    Antworten mit Zitat Beitrag Verfasst am: 18.10.2002, 17:37
    sehr wohl - ich finde diesen artikel äusserst interessant. er regt auf jeden fall zum denken an.

    was genau aber soll passieren, wenn das "system" verändert wird?

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  • RetRo Mitglied seit: 07.04.2002
    Beiträge: 18
    Antworten mit Zitat Beitrag Verfasst am: 18.10.2002, 18:27
    Nicht viel. Vereinfacht gesagt: Gebühren auf gehortetes Geld.
    Diese Aussage zu erklären geht hier zu weit, aber dafür gibts ja http://www.geldreform.net und z.B. http://www.systemfehler.de

    Für Leute mir wirtschaftlichem Interesse oder Hintergrund ist die Frage, was Geld eigentlich ist, wie es zu Zinsen kommt, zu Inflation und was diese Dinge bewirken meistens unklar. Seltsam: Das Mittel, was wir am häufigsten benutzen, worüber man am häufigsten redet, das kennt man gar nicht richtig...

    RetRo

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